Dear all （=所有總是讓我覺得獲益良多卻又[我]自慚少有貢獻的媽咪們）
與媒體對抗：
http://www.socialforce.org/phpBB/portal.php
我猶豫了很久，現在決定向大家推薦這個網站。
我從不是對政治有興趣的人。做這個動作非常違反我平常的風格。尤其是這個網站乍看是一個這麼政治這麼綠的版。不過我可以講講我自己個人的經驗，與做一些簡單的介紹。
我得知這個網站好一陣子了，平常上網的時間有限，起初我逛了幾次，覺得，哇，好綠啊，在這種時代，討論政治的版這麼多，藍綠一大堆都很正常，我不僅不以為意，還「有點偏見」（我是淺綠的喔），所以一開始不常去。我當時覺得深藍深綠必定多是僵固的無法論理的，沒有需要花時間在這種東西上。（沒看到這時代為了顯示自己的清澈大家動不動就說，我是淺X，我是中間選民，然後藍綠各打五十大板？顯示自己的不受操弄.....）我有一次還在上面跟一些網友差點吵起來。我心想，什麼態度嘛？？？
過了一段時間漸漸多一點認識之後（短時間根本無法有較有深度的認識），我大概比較瞭解了它的基本精神。對現今惡質的媒體事事質疑件件破解，外電翻譯小組為你做原文的連結與全文的翻譯，讓你透過對比的方式來瞭解我們的「主流客觀又公正」的媒體為被現實生活壓得極度忙碌喘不過氣來的我們，提供了什麼樣的跟原文或真實有多少差距的 IMPRESSION。這樣的平台，又讓仍然具有太多爭議的許多話題，讓同樣「希望強化台灣主體性」透過不斷的辯論來釐清台灣要往何處去。你要說它挺綠挺扁，倒不如說是傾獨；看的出來它同樣可以為了傾獨而反扁。
我對政治沒有興趣，主要基於對人性的認識。人原本就是自利的，我從來就不覺得打著理想旗幟站上舞台的新勢力就真的比較具有理想性。我老公念經濟學，我多少有受其觀點的影響，他老說，兩黨政治所黑的錢加起來的總數，一定比一黨獨大所黑的錢來的少，這就是「制度」帶來的進步，That is enough！只要台灣可以從太年輕太不成熟的民主，（快一點）走向比較正常的兩黨良性競爭，就好。
我雖對政治沒有興趣，但對歷史卻是很有興趣的。對我來說，我們這一代的台灣人在整輩子沈浸在虛幻國族成長與生活了數十年之後，在不得不面臨重構國族認同問題的今天，面對什麼樣的艱困環境？什麼情況在阻撓我們？（我目前的其中一個答案是媒體）？我們每一個人在長期的蒼白教育下，思考判斷與論述對話，這些能力我們又有多少？我們要給孩子們什麼？這些卻是我以當一個母親的角色不自覺地會去關心的問題。
我自認母親的角色讓我根本就沒有時間，沒有時間正視自己的偏見與無知與貧乏。我覺得誠實就好，誠實面對這個事實就會少很多自以為是的振振有詞。
我抽了兩段發言，算是另一種方式的介紹。第一段是一個還蠻有對話能力的藍營支持者寫給其他藍營支持者的發言（我看過他與其他人辯論，不是謾罵式而是可以對話的，他之前所提出的國親「可以不走本土化路線」這個說法，暫居下風，他說要回去讀點書再來繼續戰鬥）。第二段是中國網管寫給其他中國網友的發言。（在中國問題版我們可以看到我們的彼岸「同胞」大致上想些什麼。）最後，我跟隨這位waewae網友而建議有興趣逛的人，不用去在意綠營狂信者這種「跑龍套」角色。（我起初的偏見一部份來自於自己的無知，一部份來自於這些不管藍綠都會存在的傲慢狂信者）
Rebecca
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by waewae99
發表於: 2004/04/25 04:17 文章主題: 給泛藍發言者的參考文
也許這是過份要求呢，不過我希望版大能將這篇文長期置頂。
這篇算是我一個藍軍支持者，在綠版發言以來的感想和心得，給泛 藍的發言者瞭解，可以讓他們少很多挫折和少走很多歪路。而且也可有較正確的心理建設。知道在綠版發言時該做的立場和該有的心理準備。
１，請不要想著當中間選民。
當有淺藍淺綠名詞的出現，事實上已經沒有中間選民的生存空間了。沒有人可以說剛好理念各方面都站在中間點的。一旦有些微的偏差，則歸類為淺藍淺綠，頂多是淺的色彩更淡些，但是你絕對不是中間選民。
雙方都批判的話算是中間選民嗎？
這種做法，很明顯的看出你只是想突顯你中立客觀的立場而以，但是～～實際上你絕對還是有所偏頗的。
請不要輕視版上大大的智慧。雖然真的不少是情緒性人物而以，不過那些就僅僅是跑龍套人物。而且你這種搖擺的立場，反而更削弱你發言的正常性。單單你要維持中間選民這個名字，你就要受到數不清立場質疑。反而把時間和回文浪費在無意義的立場爭辯之上。
站穩泛藍的立場，會比中間選民更不利嗎？
一句話，絕對不會。
而且就算你是那種至中至正的中間選民（實際上不可能），你也要說你是藍的。
告訴你一件事情，再綠版就算你是中間選民。你也絕對比版上大多人更藍。頂多是色彩更淺的淺藍而以，畢竟你還是藍色的。
更何況你以藍軍的立場發言，你反而可以得到立場的不被質疑性。
發表親綠的文會在這裡被人質疑嗎？你可以參考一下沈復雄先生的例子，不會。反而被視為藍軍的良心發言。
發表親藍的立場的文，會被人質疑立場嗎？也不會，因為你老早就表明你是藍的了。當然論點的質疑是必然的。這點被質疑和你是藍綠中間都無關，因為你在版上發表了不同於版上大多數人的理念，當然不同的聲音就多了。
２，發表藍立場的文請做好功課。
前文提過，既然以藍立場在綠版發言。勢必和你不同想法者絕對很多。當然受到的質疑也就多了。可以朝兩點來做。
（１）提出足夠的證明連結，來證明你言論的真實性和可靠性。
（２）或者有足夠的功力，到最後辯論可以證明到就算不是如此，也的確有這可能，綠營的立場和藍營的立場都推翻。變成一個不確定理論。
總結：
最怕的是你沒做好功課，到最後被人證明了的確不是如此，他們的想法才是對的。這時你就虛心認錯吧。不過這種事做多了你會不被人尊重的，而淪為跑龍套的角色（後面我會說一下啥叫跑龍套角色）
３，被跑龍套角色攻擊是必然的宿命。
以一個藍營的人來綠版發言，那些有見識的大大執疑不提，你還會被一些狂信者批評，但是那些批評常是僅僅是口號，隨便壓一個帽子在你身上但是不說明理由。更嚴重者還會出現一些污辱性字眼。
請不要介意，狂信者畢竟是狂信者，跑龍套也畢竟是跑龍套的角色。那種人從來不是綠版的主流力量。你可以完全不做理會的，你所要做的則是面對那些有見識的大大，提出各種反摶你的依據。而你提出反論做為參考。做出一則理性的討論。
總結：
最壞的結局就是你被跑龍套角色攻擊到失去理性，然後學那些跑龍套角色的用語，到最後在人數相差懸輸的情況下，你罵輸了。
面子裡子兩失，你基本上就失去理性討論的立場，你也就不能夠再說什麼了。說一句實在話，那些跑龍套的言論連綠版的人都不重視它了，你又何必在乎呢。
４，有必要學習熟讀一下綠營大大的文章。
知己知彼百戰不怠，你想要說服別人，首先你就必須要知道別人是什麼人。
更何況綠營大大的文章，不少其實是有可取之處的。常看它你可以削除掉你文章中的藍營虛浮。很多根深蒂固的藍營想法是經不起辯的，你必須要修正它。相對而言對照你的藍營理念。修正出一個超越兩者的更好理念出來。
總結：
既然藍營的人想在這裡發言，個人覺得可以抱著一種學習的態度，不同的思想你接受它，你可以去蕪存菁使你的思想更上一層樓。
並不是每個綠版都有它的深度，不過這個版版的確是有的。至少有思想有理念的人才是這版版的中流抵柱，而不是跑龍套一堆爛竽流數的地方。未來你在這個版版學到的東西，也可以成為未來藍營選民改革革新的新方向。
人非常數事非常理，一個政黨本來就要隨著時局時勢做出改造，永恆不變只是滅亡的開始。而影響藍營革新力量的則是這群藍營的選民力量。這點藍綠皆同，別看綠營某些想法根深蒂固，其實到最後還是會隨著時局改變的，因為它不得不變。
大總結：
我總覺得提升藍營形象，增加人們對藍營的認同。並不在於理。
嗯～應該說理這東東，當雙方見識相當時到最後一定變成各佔一理，沒有絕對的對與錯存在。
不過，來綠版的藍營發言人。如果每一個都人理性溫和，而且頗有見識。到最後綠版的人看這種人多了，自然而然會改變它們對藍營過去的刻板印象，從而心中的尺會有所偏移。
一群理性溫和而有見識的人支持的政黨或理念，怎麼也會讓人覺得的確有它的道理存在的。
反之，如果你來綠版就只能做做我前文所寫的跑龍套角色，我看就算了。這種東東多了，反而會讓人對藍營產生反認同，啊～～這個政黨的支持者就是這種人。
ＰＳ～不只是寫給來這版上的藍營發言者，相對而言。我想對你氜去藍版發言長註想影響別人的人，也是有用的。
不過畢竟是一家之言，覺得寫不好的地方歡迎提出來指正。
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by 當當熊 / 「媒抗」中國版網管
文章主題: 中國網友發帖前必讀
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本文不接受討論
開版快一個月了，本來管理員是管理版面，不該有太多個人主觀看法，但我對來來這裡的PRC的大多數網友有種恨鐵不成鋼的心情，並且許多網友的作爲實在過分，所以在這裡說一下。
目前看到的“愛國青年”有幾種很有特點的行爲，
1.專門貼文，每天都去挑一堆文章來貼，直到被封ID爲止。
2.極盡耍白痴，不會正面回答跟別人的討論，總是顧左右而言它，而且常常健忘自打嘴巴，很多東西根本不知道，人云亦云，以爲自己知道很多，結果被人用翔实的论证駁得一敗塗地。
3.不管中國作為如何，總是看不到，千錯萬錯都是台獨分子/美國人/日本國人/**國人的錯。只要這些人一死光，就什麽問題全部解決。
4.可能是欲求不滿的緣故，寫帖子總喜歡跟“顔色”沾關係，很喜歡問候別人家人，如果是這樣，該去的地方應該是成人用品商店，不是這裡。
5.很喜歡表決心，動不動就要上戰場，如果是這樣，那麽建議少上點網，上網過多導致視力下降，还带来一大堆對身體機能有害的事情，不要以爲打仗就跟打《傳奇》一樣，動動鼠標就行了。如果想當網絡信息战的前鋒，也不是一天到晚在這個論壇表決心能夠當成的吧。
我的開版語不知道這些網友看過沒有，是否體會出我的意思。我們在這個論壇跟臺灣網友討論，目的不是爲了説服他們，而是和他們交流思想。“以銅爲鑒，可正衣冠；以史爲鑒，可知興替；以人爲鑒，可明得失。”開版至今，違反版規的臺灣網友是多少，違反版規的中國網友又是多少?大家心裏有數吧。這些中國網友可能會說版規不合理，在此我想說，我雖然對本版版規中對臺灣和中國關係的地方持保留意見，但是我既然來這裡發言，我就會尊重這個版規。並且大家可以想想看，如果一個臺灣網友到愛盟這些論壇發言，也要先尊重愛盟的版規，否則其發言就會受到版主的處理。別人對我們的批評，有則改之，無則加勉。用寬闊的心胸去對待，不要神經脆弱，一聽到什麽話就風吹草動，上綱上綫。可能在這個論壇上許多“愛國青年”恨得牙癢癢又無法奈何的就是RA網友。出於本心，本人對他的一些説法持保留態度，但確確實實RA網友見解學識都高出你我許多，所說之言拓展我們的眼界，這才能催人奮進，所以我們要感謝他。如果大家覺得在這個論壇受到諸多壓力，不如离开论坛，關心一下身邊的事情，國内問題還是很嚴重的。
對於和臺灣網友的對話，不管他們的政治立場為何或為誰辯論並不是那麼重要，若可以在一個討論中，讓人得到對問題許多方面的思考，對我們而言反而重要。畢竟改變了對方的想法又如何？我們只不過是要釐清一些想法，希望彼此看問題時能多些考量，看能不能找出問題的解決方法或取得共識；我們會為自己的想法辯護，但如果自己原本的想法無法通過各方質疑的考驗，我們又為何非得堅持自己的想法不可，甚至要求別人接受自己的想法。新聞媒體都是有偏頗的，世界各國都一樣，當然我們和對岸的偏頗度更爲明顯，所以建議有時間的朋友好好看幾種不同立場的媒體新聞，有時候可以逼自己看一些已知道立場很偏頗的媒體，這樣可以多多拼湊出一些事情的原貌或多一些看法。比較能避免以絕對化眼光看問題的錯誤。
很多中國網友，對歷史，政治很多方面不了解，所以被人一批就馬上暴露出自己的無知。無知不可笑，可笑的是無知者無畏，無知還要裝出有知。在此，我推薦一些书，先作爲入門讀物。
一、資治通鑒。宋代司馬光編著，版本可以先看臺灣柏楊先生翻譯的白話版，国内出版社好象原先是中国友谊出版公司，現在我忘了是哪個出版社，可以去書店找找。看了之後可以看毛澤東批本。如果古文好，也可以直接看原著。
二、第五項修煉。美國彼得·聖吉著，該書很早以前出版，對討論系統化思維非常有幫助，概述淺顯易懂，屬於入門級讀物。對於一些把什麽過錯都推到帝國主義等等的網友，希望看了對你有幫助。
三、《1984》，英國喬治奧威爾於1948年寫就，對獨裁統治思想控制有非常精辟的描寫。如果沒有經歷過文革的愛國青年，先去找找文革的資料，再看這本書，相信體會會更深，看了之後，再去讀讀蘇聯大清洗的反思讀物。
四、《菊與刀》：美國魯思·本尼迪克特。“此書被稱爲是現代日本學的鼻祖。本尼迪克特寫《菊與刀》時，美軍在太平洋戰爭全線告捷，但戰爭還是在曠日持久地進行，美國意識到日本是一個真正的對手。美國人開始冷靜地思考這樣一個問題：是什麽力量支撐著資源貧乏的島國有如此可怕的凝聚力？不同文化背景下的民族採取什麽樣的眼光看待這場戰爭才是客觀公正的？日本會在敗局已定的情況下以何種方式收拾殘局？”說實在的，我們對日本的了解實在太少，建議欲了解日本者從此書入手。如果“愛國青年”們希望將日本滅亡，那總要先知己知彼吧，以你們對祖國的滿腔熱愛，對敵人的滿腔憤恨去認真讀一下這本書。
由於我們身處的年代和背景，許多歷史被扭曲，破碎，我們要做的是認識歷史的本來面目，牢記歷史，放下仇恨，而不是一天到晚喊打喊殺。要學會自我思考，歷史是拿來警醒自己的，如果缺乏反省能力，即使把再悠久的歷史當成鏡子，也是無用。“越美的人照鏡子，就越會陷入自我迷戀，孤芳自賞。越醜的人照鏡子，就越會努力尋找自己的優點，來尋求心理平衡和慰藉。”如果打倒一個偶像的結果卻是竪起另外一個偶像，思想就不會真的得到成長。一些事件，並不是黑抑或白，我們要做的，是把那些構成事件本身的許許\多多的碎片找到，盡量拼出一片完整的圖。六四那一年，我從某人的眼裏看到的是趁火打劫的暴徒，從某人的眼裏看到的是大學生的血，從某電視里看到的是解放軍戰士的屍體，從某網站看到的是坦克車軋過，再過了幾年，我從某人身上看到當初學生領袖的醜惡，從某人那裏看到的是民運人士的勾心鬥角，從某人那裏看到的是要求討還公道的眼淚和呼聲，一塊塊碎片拼合，我已經逐漸地開始明瞭，六四既不是簡單的反革命暴亂也不是為民主自由的殉道，每個人所出的環境，立場，都會影響他對事件的描述，而人類的本性總是傾向於做出對自己有利的評述。只有盡可能的找到受當事人的論述，才能知道盡可能多的事實，才能比較客觀。不要總以爲自己掌握絕對真理。
以上囉嗦說了這麽多，已經很偏心我們中國網友，因此也就重申一遍，如果發現一天之内開欄超過1個主題的或其他不良行爲，封ID，不再解釋，也不再註明。
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版主: lili夫